KLM en KLC wachtlijsten zijn samengevoegd. De vrije markt vliegers zijn in deze ontwikkelingen meegenomen en staan ook op de gezamenlijke wachtlijst, nog steeds na alle contractanten (KLS). Volgens KLM nieuws is de beslissing om nieuwe kisten te bestellen uitgesteld tot voorjaar 2001. [9 dec 2000]

Toch maar weer eens een update om te laten zien dat ik nog leef. Er is de laatste paar maanden op deze page geen nieuws verschenen meer omdat er eigenlijk geen significant nieuws was. KLM ging nog slechter dan men dacht, Baseline bezuinigingen werden ingesteld, coco's gingen van KLM naar KLC als co. Baseline bezuinegingen hebben reeds geholpen, circa 30% meer resultaat maar of dit resulteert in extra investeringen (vliegers, vliegtuigen).. ? De samenwerking met BA hoeft ook geen positieve invloed te hebben.. maar dat is afwachten. Verder gebeurt er weinig tot niets.. nou ja, 1 klein KLM vs. NW ongelukje dan, zie http://emile.itgo.com/winglet.html   [26 jul 2000]

Niet 1 maar 4 KLSers zijn naar AuA en de opleidingen bij KLC lijken sneller te gaan dan verwacht. Tot april hebben al 10 mensen een datum gekregen. [ 9 feb 2000]

Laatste gerucht zegt dat het om 4 F70's gaat ipv 2. Het zou gaan om Ford corporate planes, moeten natuurlijk nog wel omgebouwd worden. [13 jan 2000]

1 KLSer was uiteindelijk geinteresseerd en is naar AuA. De rest van de KLSers was niet geinteresseerd omdat ze uiteindelijk toch liever wilde wachten op KLC. Vrijwel alle vrije markt ab initio's wilden wel maar mochten niet ivm het gebrek van het bezit van een MCC course. 5 vrije markt mensen hebben een brief gekregen dat AuA in principe in ze geinteresseerd was maar deze brief werd gevolgd door een andere brief waarin stond dat ze niet in aanmerking kwamen voor de "speciale" F70 opleiding.

Vrijwel alle KLC-KLSers zijn nu uit opleiding. Het gaat hier om 28 vliegers. KLC koopt twee F70's van Silk Air maar verkoopt hoogstwaarschijnlijk 2 F50's. Er wordt wel gezocht naar toepassingen buiten de KLM voor deze twee kisten maar men schat de kans niet al te groot dat er iets wordt gevonden. Er vanuitgaand dat er 2 F70's bijkomen en 2 F50's weggaan zal de planning zijn dat er maximaal 12 ab initio vliegers (allemaal KLC-KLS dus) dit jaar worden opgeleid.

http://surf.to/orders mailing list:
KLM Cityhopper has bought two extra Fokker 70's on top of the twelve that they already have. They come from Silkair and will be in service around beginning '00. [Updated 25-October-99]

Austrian Airlines gaat 12 ab initio vliegers van de KLC wachtlijst halen vanaf november voor de Fokker70 en A320. KLC-KLSers krijgen voorrang hierbij, de animo van hun kant schijnt minimaal te zijn omdat KLC hoogstwaarschijnlijk binnenkort weer gaat opleiden ivm 1 of 2 extra F70's . Er moet voor een periode van 2 jaar getekend worden. Op dit moment bedraagt het aantal KLC-KLSers op de wachtlijst 14. De eerder plannen om ervaren co's voor 6 maanden te detacheren is gecanceled omdat dat te duur zou worden.  [Updated 09-October-99]

AviationWeek and Space Technology :
KLM EYES AIRBUS KLM. Royal Dutch Airlines has taken a close look at the proposed Airbus A3XX 650-seat transport and finds it a good "hub-to-hub" aircraft. However, KLM passengers have shown they want high-frequency, point-to-point routes, according to Peter F. Hartman, managing director and chief operating officer. He questioned if there would be enough A3XX demand to justify production. Nonetheless, Airbus still has substantial opportunity at KLM. The carrier is studying the replacement of its mid-size fleet with either A330/340 transports or a Boeing 767/777 combination. KLM now operates 28 Boeing 767-300/300ERs and 10 MD-11s, and plans to lease another 767-300ER. The airline's MD-11s likely will not be phased out, Hartman said, as new KLM business partners Martinair and Alitalia also operate the type, resulting in "a substantial MD-11 fleet." He also predicted the airline would move to more full-freighter aircraft.Updated [08-March-99}

"KLM will most probably order a mix of 12 firm A330-300X and A340-500 plus 12 options. The deceased MD11, the B772ER and A343 have apparently been ruled out. NW may get the KLM MD11s. For the Cityhopper service they will get half a dozen of A319s. The decision has been delayed to the second half of '99.Updated [22-Jan-99] "
Meer te lezen op: http://surf.to/orders .

Twaalf Februari update ontvangen van bericht van 6 februari:
Wat betreft Alitalia mag de eerste groep van 10 man, die begin december was vertrokken, gewoon doorgaan (de groep die in Rome zit). Zij hebben als het goed is afgelopen woensdag hun contract getekend en zijn begonnen met het vliegen van circuits. De rest is of wordt teruggehaald uit Londen en Stockholm en men probeert volgende week een gesprek te regelen met Alitalia om meer duidelijikheid te krijgen, want er doen vele verhalen de ronde over de werkelijke reden van het terughalen.Wat betreft KLM, daar zijn ook alle opleidingen geschrapt. Een achttal mensen hadden een datum voor de TQ en die zijn allemaal geschrapt. Het eerste tweetal kan misschien in april nog beginnen en nummer 3 en 4 misschien in november. De rest zal waarschijnlijk deze eeuw niet meer kunnen beginnen bij de KLM. Niets zo veranderlijk als de luchtvaart, maar dit zijn wel de laatste berichten.

Zes februari uit betrouwbare bron vernomen:
Laatste nieuws is dat alle KLSers terug zijn uit Italië behalve Eentje. Hij had als enige al een getekend contract met Alitalia, maar de rest van de groep nog niet. En omdat de vakbond in Italië toch problemen had met het feit dat er buitenlandse vliegers kwamen zijn zij toch teruggestuurd. Ook de mensen die hun MD80 opleiding al zo goed als af hadden en waar Alitalia dus zo'n 80.000 gulden in geinvesteerd had. Verdere informatie hierover is mij nog niet bekend maar is natuurlijk altijd welkom.

Resultaat meeting met Irene Bouwens en Keith Yim 7 januari '99;

Transavia heeft bij KLC het verzoek ingediend om op zeer korte termijn (vanaf 18 januari) mensen van de wachtlijst af te mogen halen en wel specifiek NLSers en vliegers van Rob vd Sigtenhorst. Zij hebben 8 mensen uitgenodigd voor een gesprek (verder geen selectie) waaronder 7 NLSers en 1 RvdSer. Om onduidelijke redenen is men 1 RvdSer vergeten. De reden om sowieso alleen NLS en RvdS vliegers te nemen wilde Transavia niet kwijt.Diegene die ervoor kiezen om naar Transavia te gaan zullen tot na hun type-rating op de KLC wachtlijst blijven staan. Bij het tekenen van hun Transavia-arbeidscontract zullen zijn van de KLC wachtlijst gehaald worden.

Alitalia neemt alleen KLS vliegers, dus ook de KLC-KLSers. De Italiaanse pilotenvakbond wilde geen buitenlandse vliegers toelaten, maar via een maas in de wet konden de KLSers toch beginnen omdat zij, dankzij de alliantie, als werknemer bij Alitalia konden worden gezien. Hoe dit zit voor de mensen bij KLM Operations en KLM Cityhopper is nog niet duidelijk. Verder zat hier nog de eis van de bridgecourse bij, wat doet lijken alsof de Alitalia kansen voor niet KLSers verkeken zijn behalve als Alitalia zelf een bridgecourse zou willen geven. Deze hebben zij wel, maar er is hier nog niet naar gekeken, dus dat blijft ook onduidelijk.

KLC heeft op dit moment 9 KLSers op de wachtlijst waarvan er 8 naar Alitalia gaan. Er komen tot 2002 nog 29 KLSers van de wachtlijst. Een stuk meer dus dan eerst alhoewel niet duidelijk is of al deze KLSers net zo'n contract hebben als de huidige KLSers. De KLSers die nu van school komen mogen ook naar Alitalia en degene die terugkomen uit Alitalia krijgen hun wachtlijstpositie terug omdat zij daar op een tijdelijk contract vliegen. Tesamen met het nieuws dat er een opnamestop zou zijn vanaf maart '99 en er vanaf 2000 weer genoeg nieuwe KLSers bijkomen zou dit allemaal zeer slecht nieuws zijn. Er zou alleen hoop op vliegen zijn voor 2002 als men dit jaar meer mensen zou gaan opleiden. Maar nu blijkt dat er over opleidingen bij KLC nog volstrekte onduidelijkheid heerst. Woensdag 13 januari is de volgende planningsvergadering waarin men de maand april gaat bespreken. Alhoewel er wel opleidingen bij FSC in Beek geboekt zijn kunnen we er absoluut NIET van uitgaan dat deze boekingen daadwerkelijk geactiveerd worden. Desondanks dacht Keith Yim wel dat er in de loop van dit jaar nog wel enkele opleidingen opgestart zullen worden. Hij hoopte ook dat er over een paar maanden wat bekend zou worden over uitbreiding. Waarschijnlijk enige uitbreiding is verwacht in de F70 vloot en misschien wordt er iets bekend over A318 / A319/ B717-200. Op korte termijn zullen deze plannen echter geen invloed hebben aangezien de A318 pas in 2002 op de markt wordt gebracht en de 717, waarvan de eerste 5 bijna afgebouwd zijn, zal de eerstkomende tijd al uitverkocht zijn met 115 orders. Alleen A319 zou misschien mogelijk kunnen zijn op relatief korte termijn. Voor Airbus en Boeing details, klik op onderstaande foto's.

December '98: Laatste overleg met Keith Yim heeft de volgende resultaten opgeleverd:
De KLS-ers gaan bij gelijke kandidaten voor, ook als ze nog op school zitten. Hoeveel KLS-ers het precies betreft heeft PZ nog niet uitgezocht.
De komende tijd worden mensen hoofdzakelijk opgeleid voor de F50 omdat de doorstroom bij de F70 vrijwel nul is omdat alle F70 captains wachten met doorstromen totdat ze een captains positie kunnen vervullen bij de KLM, wat nog wel een jaar kan duren totdat de pensioengolf daar begint. De laatste biedrondes zijn net afgesloten, KLC verwacht dat er toch wat meer mensen zullen uitstromen dan dat er op de divisiemiddag verwacht was. Verder zijn er flink wat bestellingen geplaatst bij de KLM, welke de doorstroming ook kunnen bevorderen.
Vlootuitbreidingsplannen KLC: op papier nog steeds de A318 en 717-200, concreet zijn ze op zoek naar een nieuwe F70.
Vlootuitbreidingsplannen KLM:
-Besteld: 2x 767, aflevering Feb '99 en Feb 2000.
Besteld: 4x 737-900, aflevering eind 2001
Besteld: 13x 737-800, aflevering eind 2000
-Opties: 2x 767
Opties: 13x737-???

Het laatste nieuws is gericht op Alitalia . De KLS-ers van de KLM wachtlijst zijn degene die op dit moment naar Alitalia mogen gaan. Het gaat hier om een 2-jarig contract voor 58 vacatures op de MD80 . De eerste KLS-ers zijn nu al naar Italië. Toch is de interesse van hun niet zo groot. De laatste geruchten geven aan dat er zo'n 30 mensen naar Italië gaan, maar ook dat er opnieuw gesprekken gaan plaatsvinden. De wachtlijsters van KLC mogen bieden op de plaatsen die overblijven. Dat zijn alle KLC wachtlijsters die niet van de KLS komen, wel te verstaan. De KLC-KLS-ers mogen niet naar Alitalia.
Het gaat dus om 2 jaar Alitalia , waarbij je geen KLM senioriteit opbouwt. Je schijnt wel meer te gaan verdienen. Wachtlijstpositie KLC blijft behouden en Alitalia betaalt de typerating. Mocht je eerder weg willen dan 2 jaar, dan betaal je een evenredig deel van je typerating terug. KLC verwacht ons in Januari te kunnen vertellen om hoeveel plaatsen het gaat.

Hieronder volgt een samenvatting van de divisiemiddag van 22 Oktober :

Donderdag 22 Oktober was de laatste divisievergadering waar ongeveer 25 tot 30 wachtlijstvliegers te horen
hebben gekregen wat ze konden verwachten. Hoofd vliegdienst, Keith Yim, had het woord.

KLC zit vwb vliegers nu al op sterkte. Echter vanaf 2000 gaat er o.a. bij de KLM een zeer grote uitstroom
van vliegers komen voornamelijk door pensioneringen. Zo'n 30 tot 50 vliegers gaan vanaf dat jaar met
pensioen en een gelijke doorstroom van vliegers uit KLC naar de KLM wordt dan ook verwacht. Er zijn
nu al zo'n 50 vliegers bij KLC die naar de KLM kunnen, maar er geen salarisverlaging van f30000 gulden
voor over hebben, omdat er nauwelijks captain-posities beschikbaar zijn bij de KLM. Bij de laatste biedronde,
die elk half jaar plaatsvinden, zijn er zeer weinig mensen die op KLM posities geboden hebben. De vliegers
hebben geen enkele verplichting, dus personeelsplanning is erg moeilijk hierdoor. Dit zorgt dus voor een vertraging
van de wachtlijst. Om de gigantische uitstroom komend millenium voor te zijn, worden er nu al, alhoewel KLC al
op sterkte zit, zo veel mogelijk vliegers opgeleid.

Dit is de planning:
In '98 worden er 6 vliegers opgeleid. De eerste twee (twee KLSers, eentje vanuit SPL/KK) beginnen op 16 November
op de Fokker50. In de eerste helft van '99 worden er 12 vliegers opgeleid, in de tweede helft nogmaals 12. Dit zijn
de meest pessimistische getallen, zoals het er nu voorstaat. Van deze posities zullen er circa 5 naar mensen gaan die
veel uren hebben, 'zware jongens' met minimaal 800 tot 1000 uur total time. Tot nu toe alleen maar positief nieuws.
Er is nog meer positief nieuws. Wat vorig jaar nog een gerucht was, is nu een concept- / bussinessplan geworden;
het aankopen van 100 seaters vanwege een sterke vraag in dit segment. Er wordt gekeken naar A318's en 717-200's.

Dan de slechtere berichten, voor de NLS/OBS/ILS/Rest groep wel te verstaan, niet voor de KLS groep of de
'zware jongens'. Sinds 'wij' zo lang hebben moeten wachten totdat de ex-Saab vliegers opgeleid waren zijn
er nu meer KLS vliegers klaar met hun opleiding dan eerst. De laatste twee jaar zijn er geen nieuwe KLSers
aangenomen voor KLC. Echter de laatste groep die twee jaar geleden is aangenomen is in Januari '98 pas
begonnen met hun opleiding. Daarvoor zijn nog drie klassen die opgeleid zijn. De derde klas is nu aan het
van hun opleiding. Eentje is al klaar, de rest is de komende twee to drie maanden klaar. Deze drie klassen
zijn bij elkaar 17 vliegers. De vierde klas van 1-'98 is 6 man/vrouw sterk. De KLS opleiding duurt 18 maanden.

Dus nu kunnen we gaan rekenen. Er was tijdens de meeting nog onduidelijkheid over het KLS contract, maar laten
we ervan uitgaan dat de KLSers gelijk hebben over hun eigen contract en dat zij voorrang krijgen voor alle
'ab initio' kandidaten (zij die nog een kopcursus nodig hebben). Tot halverwege '99 zijn er 18 plaatsen
beschikbaar. Er zijn hiervoor 17 KLSers beschikbaar. 1 plaats over dus. In de tweede helft zijn er 12 plaatsen
maar ook weer 6 nieuwe KLSers. 6 plaatsen over dus. Halen we hier de +/- 5 'zware jongens' vanaf, dan houden
we dus netto circa 2 plaatsen over voor de NLS/OBS/ILS/Rest groep. Dus voor het merendeel ligt de planning
in het volgend millenium. Not good....

Is er nog hoop in de nabije toekomst ?
Keith stelde dat hij een morele verplichting had tegenover de wachtlijst vliegers. Hoe hij aan deze verplichting wilde
voldoen zonder de wettelijke verplichting met de KLS te breken was niet duidelijk. Het bleek dat Keith dacht
dat er alleen een KLC betaalverplichting was als de KLSers langer dan 13 maanden hoeven te wachten. Huidig
hoofd PZ vwb vliegdienst, Ineke Bouwens wist ook alleen maar van deze verplichting, niet v.d. verplichting dat de KLSers
voorrang kregen voor elke ab-initio kandidaat. Keith merkte echter wel op dat deze verplichting afhangt van de
definitie 'ab-initio' en hij leek te suggereren dat er een soort type 'halfzware jongens' gecreeerd zou kunnen worden.
Dit laatste zou hoopvol kunnen zijn. Een KK vertegenwoordiging gaat hierover duidelijkheid proberen te vragen
om te kijken of er een rechtvaardige oplossing (de morele verplichting) gevonden kan worden.

Hier de meest recente getallen v.w.b. de wachtlijst KLC:
KLS-ers: 22 (medio '99)
NLS-ers: min. 9
OBS-ers: 4
ILS - ers: 3
Rest: ?????
.............-----------+...........
Totaal : 52

Ter vergelijking: bij de KLS staan nu 70 mensen op de wachtlijst voor de KLM.

Als er nieuwe rumours zijn, mail me dan effe.
Om dit een beetje interessante page te maken is in ieder geval
zo veel mogelijk van jullie input nodig, dus laat die mailtjes komen !

E.M.Nossin